HTML

Címkék

abszurd (12) ahülye (47) átigazolás (24) beharangozó (272) bohócliga (357) championship (12) debrecen (33) détáridöme (14) diósgyőr (16) dzsudzsák (28) eb (37) egervári (22) fc fehérvár (15) feltámadás (57) fradi (53) gera (21) győr (17) haladás (13) hemi bácsi (11) hercegfalvi (10) hét magyarja (22) hónap magyarja (10) honvéd (49) hülyebíró (12) huszti (14) jhn (32) kaposvár (11) keleti csoport (19) kisteleki (12) koman (10) kommentverseny (44) kupaellenfél (20) kupatipp (15) loki (13) magyar (140) mezey (11) mlsz (38) mtk (19) nb2 (87) németh krisztián (16) nemzetisport (13) nyugaticsoport (59) önérzetes (33) összefoglaló (109) reac (12) sör (11) statisztika (14) szavazás (11) szurker (31) tippjáték (228) tippmix peti (11) torghelle (15) tőzsér (12) u20 (15) utánpótlás (15) ute (19) válogatott (167) várhidi (15) vasas (21) vendégszerző (21) videó (87) videoton (15) visszatekintő (10) Címkefelhő

Friss topikok

Licenc

Creative Commons Licenc

Kivételes év, avagy kell-e Nemzeti Stadion?

2009.10.06. 16:33 végh hanta

Az stimmt, hogy nincs Nagy Magyar Nemzeti Stadion, és az is stimmt, hogy egy ideig nem is lesz. Tény, ami fölött nagyjából napirendre tértünk. Az igazi demagóg szerint kell a pénz másra, meg metróra, meg sztrádára; az igazi szurker szerint meg eleve két aréna kellene, és nem egy. Nézzünk egy köztes álláspontot, és sugalljunk a sorok között: azért mégis csak jól jönne legalább egy tisztességes - mert, és sorolom.

A Népstadion (Puskás Ferenc-stadion) idén augusztusban töltötte be az ötvenhatot. Emberi léptékben igen közel került a nyugdíjazáshoz, a világ más stadionjai között pedig igazi matuzsálem. Az utóbbi évtizedekben egy komolyabb átalakítás történt rajta, a kisoldalt lebontották, és helyére egy újságírókat kiszolgáló fedett lelátórész épült. Ezen túl legfeljebb szektorokat vontak ki a forgalomból, valamint átesett néhány szépészeti ráncfelvarráson is (ami összefügg a nemzetközi szövetségek azon igényével, hogy egy ember-egy szék).

Menet közben jártak itt a brazilok, és hirtelen kiderült, a romokon is lehet szurkolni. Volt néhány koncert, az egyiken például a fellépő (vagy szervező) fizette az új székek felszerelését. Amúgy az UEFA - némi engedménnyel - 36.000 férőhelyre hitelesítette az arénát.

2009 egy olyan év a magyar futballban, amikor kiderült: kevés a férőhely! Az MLSZ malmai (figyelem bevételről van szó!) sebességet váltottak, és kiőrölték a megoldást: bővítés. Újabb székek kerültek a korábban omlásveszélyesnek nyilvánított szektorokba, némi aládúcolás, és máris 42.000-nél tartunk. Egy fél Barnabeu.

2009 egy olyan év a magyar futballban, amikor kiderült: lenne néző is egy nagyobb stadionhoz! A válogatott remek sorsolásának (vö. remek háttéregyeztetéseknek) köszönhetően táblás házzal játszik, és a Debrecen is ide kényszerült nemzetközileg.

  dátum ellenfél nézőszám maximum kihasználtság bevétel (sacc)
válogatott 2008.09.06. Dánia 20.000 36.000 56% 60 millió
2008.10.11. Albánia 25.000 36.000 69% 75 millió
2009.04.01 Málta 36.000 36.000 100% 108 millió
2009.09.05. Svédország 42.000 42.000 100% 126 millió
2009.09.09. Portugália 42.000 42.000 100% 126 millió
DVSC 2009.08.25. Levszki Szófia 32.000 36.000 89% 96 millió
2009.09.29. Lyon 42.000 42.000 100% 126 millió
  Fiorentina 42.000 42.000 100% 126 millió
  Liverpool
42.000 42.000 100% 126 millió
összesen válogatott 165.000 192.000 88% 495 millió
DVSC 158.000
162.000
98% 474 millió
stadion összesen 323.000 354.000 91%
969 millió

A bevételt 3000 forintos átlagos jegyárral kalkuláltuk. A Demjén Rózsit és egyéb megakoncerteket nem vettük figyelembe, csak a nemzetközi tétmeccseket.

Táblázatosan kigyűjtöttük az elmúlt egy év Népstadionban rendezett tétmérkőzéseit. A válogatott ötször, a Debrecen (eddig) kétszer játszott itt, és ha besaccolunk egy 3000 forintos átlagos jegyárat, akkor összesen csaknem 1 milliárd forintot termeltek ki. (Itt lehet megjegyezni, hogy aki számára fáj a Koemannak tulajdonított évi 120 misis kereset, annak jelezzük: bőven visszahozza ezt a válogatott.) Az év során kibővített, és 42.000 férőhelyesre növesztett stadionban minden 10 székből 9-re elkelt a jegy. Kimagasló statisztika. A 90% körüli kihasználtság azt jelentené mondjuk a Bohócligában, hogy a Honvéd 10.500, az MTK 7.800, a Videoton 13.000 a Győr pedig 18.000 néző előtt játszik - rendszeresen. Emlékeink szerint a valós nézőszámok ennek nagyjából tizedét teszik ki.

Az alapkérdés azonban az volt, hogy szükség van-e Nemzeti Stadionra? Ha mindenféle körültekintés nélkül csak az iménti adatsort vizsgálnánk, akkor egyértelmű igen lenne a válasz. Évente 8-10 teltház, egymilliárdos bevétel, plusz a koncertek, és egyéb események. Önfenntartó (bőven). Ha viszont arra is kitér figyelmünk, hogy Bajnokok Ligája-mérkőzést csak évtizedenként rendeznek Budapesten (valamint ha Debrecenben végre stadion épül, akkor egész biztos nem utaztatja magát), és az ilyen remek (bizalomkeltő, szurkolóbarát) sorsolás is ritka, mint a bombagól B. Tóth Balázstól, akkor hajlunk a talánra.

Egyébként, ha egyszer valaki rászánná magát, és mögétenné az akaratot, akkor megmaradna a Puskás Ferenc-stadion név? Vagy addigra már 2057 lesz, és kikopik Öcsi bácsi neve a köztudatból, hogy átadja helyét a Mracskó Mihály Nemzeti Colosseumnak?

Mi nem foglalnánk állást, döntse el mindenki maga: 

Mit kíván a magyar nemzet?


Szavazás állása

 

33 komment

Címkék: stadion debrecen válogatott nézőszám népstadion

A bejegyzés trackback címe:

https://labdabiztos.blog.hu/api/trackback/id/tr711431577

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

1116001 2009.10.06. 18:19:13

Kell stadion!
A puskás jelenlegi állapotában egyáltalán nem nyújt 21.századi komfortot. Az akusztikája borzalmas! (REndszeresen a B-közép környékén ültem álltam, de egy szektorral arébb már nem hallottam hogy éppen milyen rigmust kiabálnak! Egyszerűen elveszik a hang. A kapuk mögött ráadásul szerintem meg a rálátás is borzalmas.
Egy új stadion szerintem még több embert vonzana! Csak azzal hogy új és modern. És lehet a svédek és portugálok ellen olyan félelmetes hangulat lett volna, hogy Ibra és CR összeszarta volna magát:)

1116001 2009.10.06. 18:30:05

Az a legfőbb kérdés inkább hogy hova épüljön.
A legegyszerűbb és legköltséghatékonyabb egy új helyszín, hiszen nem kell több ezer tonna betont elbontani. Mindenképp olyan helyre tenném ahol van metro (vagy vasúti) kapcsolat. (igaz így a jelenlegi hely mellett szól). De a felmerült Fehér úti helyszín is ideális. Az ott található Kőbánya-felső vasútállomás tervek szerint úgyis át lesz helyezve az Élessarokhoz. Meccsnapokon külön járatokkal elérhetőek lehetnének a főbb pesti pályaudvarok!
Igaz ehhez kellene egy rugalmas MÁV vagy S-bahn hálózat, ami jelenleg csak vágyálom:(

mizie 2009.10.06. 18:56:24

Azért azt is érdemes lett volna megnézni, hogy mennyibe is fáj egy ilyen új stadion...

Amúgy én is stadionpárti vagyok, de a mostani egy kivételes év volt.

Netuddki. 2009.10.06. 18:56:51

Miért nem kell stadion azon kívül, hogy NINCS rá pénz?
- Nem sokáig tartana a sok köcsög törő zúzó "drukker" miatt?
- Dupla annyiért építenék, mint valójában kerülne?

De lenne egy ötletem. Aki akarja, hogy építsenek egyet, az szépen dobja össze rá a pénzt.

gabest1 2009.10.06. 19:00:16

A kérdés helyesen: "Kell a népnek cirkusz, hogy eltereljék a figyelmét az egyéb fontosabb problémákról?" Mer' hát erről van szó valójában. Szerintem nem, van már elég.

Netuddki. 2009.10.06. 19:02:01

@kovi1970: Ja igen, félreértések elkerülése végett.
Az ADÓNKBÓL való stadionépítést nem támogatom.
Elég nagy üzlet lett mára a futball, hogy aki fantáziát lát benne itt Magyarországon (muha...) az majd megépíti. Saját tőkéből persze.

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2009.10.06. 19:13:52

Okvetlenül kell egy rendes városba egy rendes stadion, ez nem kérdés. Hanem mondjuk előbb esetleg rendet kéne rakni/rakatni a klubpályákon, hogy egyáltalán normális embernek kedve kerekedjen ismét meccsrejárni, és akkor a meccsrejárók közül két bajnoki között talán még a szingaléz válogatott elleni kínos hazai vereséget is megsüvegelné annyi mandarin, hogy érdemes legyen valóban nekiveselkedni egy Puskás 2.0-nak.

Fat Abbot 2009.10.06. 19:16:11

Ha még olyan sem lenni a foci, mint amilyen, akkor is kéne!
És igen, a mi ADÓNKBÓL.

Grafithuszar 2009.10.06. 19:25:19

Szerintem sem kéne. Egyrészt ez a kihasználtság csak időleges. Ha nem megy majd így a válogatottnak, valamint a csoportmeccsek után amikor kiesik a Debrecen, senki nem lesz kíváncsi a válogatottra és BL meccsek sem lesznek.
A valós számokat az NB1 mérközésekből lehet lemérni. Vagyis ha lenne stadion valszeg olyan 10% kihasználtság lenne.

Végül az utolsó legfontosabb érv: A MI adónkból épülne, ráadásul magyarországon vagyunk tehát legalább 3x áron, mert ugye valamiből meg kell venni az A8-ast a sok politikusnak. Szóval ha az MLSZ előteremti a lóvét valahonnan máshonnan, mert van aki a magyar futballba fektetne (muhahahaha) akkor hajrá, de az én adómból 1 fillért se költsenek stadionra.

Hefe 2009.10.06. 19:26:14

@kovi1970:
max. egyetertek. Ne lopjanak az amugy is vekonyan csurrano adoforintokbol. Akinek annyira fontos hogy legyen stadion, nyuljon a zsebebe, es pengesse ki a penzt.

miskolc 2009.10.06. 19:26:46

A színház és stadion építés (nemzeti) igenis állami feladat. Európában egyetlen ország vagyunk ahol nincs rendes stadion. Szégyenletes dolog. Az állam építsen szíházat, stadionokat és a benne játszó társulat fizessen bérleti díjat.

Hefe 2009.10.06. 19:27:18

@Fat Abbot:
OK, latszik hogy te nem fizetsz adot, ezert osztogatod olyan bokezuen.

Hefe 2009.10.06. 19:28:35

@miskolc:
Hany orszagban lattad eddig Europaban a "nemzeti stadiont"? Gyanitom egyben sem, azert irkalsz ilyeneket.

Hefe 2009.10.06. 19:31:25

Eppen eleg szegyen hogy a szocializmusbol rank maradt allami doppingmuhelyek meg mindig fennmaradhattak, es tovabbra is pumpolhatjak az allamot "olimpiai felkeszules" cimszo alatt. Sir a smitt palcsi is, holott kicsit osszebb kellene huzni a nadragszijat, es otodannyi sportolot tamogatni. Mondjuk azokat akik nem turistanak mennek ki majd az olimpiara.

Grafithuszar 2009.10.06. 19:32:25

@miskolc: Kérlek mondj már egy Nyugat-Európai államot ahol az állam épített nemzeti stadiont. Talána Bernabeu? Vagy az Old Trafford?

miskolc 2009.10.06. 19:45:50

@Grafithuszar: Cak Róma, London, Barcelona(olimpiai), Párizs, Berlin, Helsinki, Koppenhága, Athén, Bécs, Brüsszel. A stadion nevek kitalálása házi feladat.

star77 2009.10.06. 19:49:42

minek ide nemzeti stadion?nemzet sincs.foci sincs.pénz sincs.közönség sincs.ki építené?az állam?akkor az csak lenyúlás lesz,mint minden állami beruházás.Magánbefektető?ahhoz meg kellene vmi foci jellegű dogot előadni,legalább egy félamatőr szinten.egyébként pedig teljesen felesleges az egész.

Kivlov 2009.10.06. 19:50:45

Kell a stadion, így is késtünk vele vagy 10 évet. Nem a cigóknak, a mávnak, a bkv-nak kéne tolni a horrormértékű adókból a pénzt, hanem ilyen fejlesztésekre: utakra, létesítményekre (sport, óvoda, iskola stb.)

miskolc 2009.10.06. 19:54:05

@Grafithuszar: München, Milánó, Torino stb. Számtalan állami, városi tulajdonban lévő stadionok, amelyet a helyi klubok használnak. A sport a kultúra része.Lehetne még sorolni Linz, Genoa, Firenze, Bari Gijon stb. stb.

1116001 2009.10.06. 19:55:14

Jah és én sem állami pénzből finanszíroznám.
MAx aoly módon, hogy az állam vagy önkormányzat egy bizonyos évi x óraszámra kibéreli. És ezt kedvezményesen továbbadja. Pl diáksport rendezvényekre

==T== 2009.10.06. 20:00:09

Szvsz kell egy atlétikai versenyek lebonyolítására is alkalmas nagy stadion a Puskás helyén. Egy százezres, részben fedett.

Ez lehetne vagy egy olcsóbb változatú hagyományos, de az ugrópályák a futópályán belül lennének, így a nézők közelebb lennének + az az első sor 3-4m magasan kezdődne azért, hogy rálássanak a pályára.

Nagyobb költségvetés esetén a State de France-hoz hasonló stadion kéne mozgatható tribünökkel.

Kifejezetten focipálya klub nélkül teljesen fölösleges.

Jokerpofa 2009.10.06. 20:11:23

@==T==:
milyen százezres stadion, atyaég? minimum kétszázezres kell ide

housemd 2009.10.06. 20:11:31

jaj, Hanta kérlek, hát nehéz kérdés ez. Szerintem az államnak igenis vannak feladatai bőven a sport terén, ráadásul ez egy olyan terület, ahol aránylag kis összegekből lehet látványos eredményeket elérni - érdemes lenne egyszer kiszámítani egy olimpiai aranyérem költségét és összevetni mondjuk egy 1%-os nyugdíjemelésével. Szóval a politikus hasznosan költi a válaztói pénzét, ha sportra fordít, mert aztán lehet fürdeni népszerűségben, viszont szerintem a közösség (állam) is hasznosan költi a sportra fordított pénzeket, mert mindenkinek jó, ha sokan sportolnak, és ahhoz feltételek és motiváció (eredmények) is kellenek.
A nemzeti stadion megépítése tipikusan magyar dolog volna: látványos álmegoldás egy problémaszegletre. Egy Budapest méretű városnak (mert akárhogy is, egy stadion elsősorban a városban lakóknak épül) szüksége van korszerű stadionra. fociarénára: mert az atlétika soha nem fog nálunk tömegeket vonzani, ha néha mégis versenyt akarunk rendezni, arra - meg a koncertekre - jó a műemléki Puskás stadion. De csak akkor van értelme, ha klubcsapatot, csapatokat költöztetünk oda: legyen a beruházásban önkormányzat, állam és magánbefektető.
Az állam meg ne sajnálja sportra költeni a pénzünket: támogassa az iskolai sportot, képezze tovább a tesitanárokat, létesítsen edzői állásokat az utánpótlásban és a gyermeksportban, és töltsék azt fel hozzáértő pedagógusokkal, és építsen olyan közösségi tereket, ahol sok hobbisportoló kergetheti a labdákat délutánonként.
De fókuszálja a forrásokat a labdasportokra és néhány sikersportra, és ahol lehet, szorítsa vissza a MOB szerepét.

bocs, hosszú voltam és kicsit off

PS: egyébként meg lesz nemzeti stadionunk, mert O.V. megígérte, hogy Debrecenben felépül. az meg ugye a nemzet igazi fővárosa, lelki központja meg minden...

Kókuszmenyét 2009.10.06. 20:13:54

Szerintem nem kell a stadion...minek? Horror összegbe kerülne, nem lenne kihasználva és ahogy ezt az országot ismerem, kétszer tovább tartana és háromszor annyiba kerülne, mint eredetileg. Aztán kiderülne, hogy a felét kilopták... persze mindezt az adóból. Lehet, hogy másképp látnám, ha legalább a válogatottat nem verné meg mindenki Kamcsatkától Bantuföldig....

Ja, egy megjegyzés: Öcsi bácsi neve sosem fog kikopni a köztudatból!

Fatman 2009.10.06. 20:47:12

Szerintem a jövő Magyarországon is a sportcsatornáké, tehát nem kell új stadion!

stüszi 2009.10.06. 21:17:47

Salom! Van üres telek??? Legyen ott casinóváros hamar behozza a lét, csak kellene 1 pici támogatás.

hüjeliba 2009.10.06. 23:55:02

A statisztikából kitűnik a válogatott és egy klub együttes nemzetközi meccsei, szerencsés évben 1mrd bevételt hozhatnak.

Tehát kell a stadion de:
-Klubcsapatnak is otthont kell adjon de csak a fővárosban lehet.
- 70-90% közötti kihasználtság mentén 45-55 ezres kéne legyen ami cirka 30-40 mrd ha végigolvasod a fifa "A " tipusú előírásait melynek szerény elvárása Hogy :
kell 1500 fős VIP hely szállodai szintű információs kiszolgálással, ehhez tartozó hideg meleg büfével,amiből 200 hely minimálisan a vendégeké.
ki kell szolgálni 500 ujságírót képpel,hanggal tv studióval, internettel, 100 fős konferenciateremmel, külön ripoteri állásokkal.
és ez csak a minimum követelmény ennél lehet több.
Ebből látszik hogy a főlelátó egy komplett jól felszerelt informatikai irodaház 2000 fő kiszolgálására ellátására felszerelt meleg konyhával. (fociról szó sem esik) irdatlan méretű saját részükre fenntartott parkolóhellyel.
Itt látszik ,hogy komoly meccsekre minimum 1000-2500 főnyi slepp utazik, akiknek valahol meg is kellene szállniuk, legalább 4*-os szobákban, ha csak a felét veszem az is 250db szoba ami szabadon, ezen a szinten csak Pestbudán jöhet össze vidéki város magyar szinten ilyen stadiont ne akarjon mert a járulékos infrastruktúrát hol és kinek építi meg ?
Baj csak az melyik klub legyen a pesti befutó ?
Na ez az amiben sose lesz megegyezés. Ezért akar a válogatott saját pályát ami így számolva tisztán presztízs beruházás hiszen 30 az eddiginél is jobb év kell megtérüléshez.

Modor Tibi · http://modoros.blog.hu 2009.10.07. 00:05:48

Kell. A NÉPstadion, ahogy van + fejezzük be a hiányzó karéjt. Utána befednénk, mint a müncheni Olympiastadiont.

Aki ott volt a magyar-olasz 2-2-n, az talán érti, mire gondolok. Mi lenne egy győzelem esetén?

Látom, egyedül vagyok az ötletemmel :-))

fulmerz 2009.10.07. 08:42:15

A fradi megepiti a sajat stadionjat, oszt lehet menni oda. Ez ilyen egyszeru.

juliusbond 2009.10.07. 12:31:35

Nagy nyugati csapatoknál előfordul, hogy egy stadionban ketten főbérlők. Nálunk minden csapatnak van valami gagyi stadionja.

A Puskás Ferenc stadion kihasználtságát a post író nem írta körbe, az utalás hogy Demjén meg mások is használták, de nem számolja bele béna. Ugyanis úgy kell építeni stadiont hogy minden nap legyen valami feladata. Lehetne otthona két csapatnak + a válogatottnak, valamint az esetleges nemzetközi klub meccseknek is. Debrecenbe építsenek 30ezeres stadiont. No az is kongani fog. Amikor a Sopron ellen játszanak, akkor lesz 30ezer néző ?

Madonnának nem adták oda a stadiont, mert féltették a füvet. Ezt nyugaton meg tudják oldani. A U2 nem jön, mert nincs stadion.

Egyéb világversenyt is lehetne rendezni a stadionban és környékén. Szerintem maradhatna a jelenlegi helyén, ott van melette más sportoknak is hely. Lehetne pályázni U20-as VB-re, grat fiúk. Lehetne hozni öttusa VB-t, triatlont is. Atlétikai versenyeket.

Persze mindehhez szponzorok kellenek, nem (teljesen) adófizetői pénzből kell megvalósítani. Maximum a befektetőknek lehet adni kedvezményt, pl ÁFA nélkül építkezhetnének (most is azt csinálják).

Szóval kell stadion. Majd.

Mikor Sodrócki 2009.10.07. 14:24:55

Amint ráleltem arra a szóra , hogy Bohócliga , rájöttem , hogy ez egy Bohócblog . Viszlát , uraim .

Terrance 2009.10.07. 14:49:48

Vagy legyen az MTK. Hogy méltó helyen rendezhessék az "örökrangadót".