Hearts – Paks 1-2
Az új edző portugál is, Paulo is, nem lehet kérdéses, melyik csapat esik ki.

Úgy van.

Hearts – Paks 1-2

A portugal vonal logikailag brillians. de a helyes tipp>
Hearts - Paks 1-1

aztan majd behuzzuk

Hearts - Paks 0-2

Hearts-Paks 0:3
A múltkor a finn bíró vette el a jogos 5 pontomat, de most az se állíthat meg, megismétlődik a tromsøi csoda.

Hearts – Paks 2-2

Hearts – Paks 1-1

Hearts - Paks 2:3

Eszemre hallgatva fordított eredményt akartam írni, lévén a turáni átok miatt a szimpatik Paksra tutter szopola vár, ám van itt egy KisKárolyfaktor, akire most nem aggatok jelzőt, úgyis kívülről tudja mindenki, így a szívemre hallgatva legyen 2-3.

Szivek - Csomagok 0-1

@fulmerz: :D

Hearts – Paks 2-2

Komolyan mondom, paski győzelmet akartam írni, de látom, ha komoly pontszámra vágyom, a meglepetés erejére kell építenem.

Hearts-Paks 2-1
A bohócliga alapszabálya, hogy új edző mindig győzelemmel kezd. Elfelejtettek szólni I. Károlynak, hogy ez nem a bohócliga, bár a 18 ezer néző stimmel.

Hearts-Paks 0-3

A sorminta az sorminta. Reszkess Juve!

Hearts – Paks 3-0

Hearts-Paks 2-0

Hearts – Paks 2-2

Hearts-Paks 2-0

Szívtelen házigazdák, és a magyar "Vicenza".

Hearts – Paks 3-1

Az a skót csapat, amelyik orosz tulajdonostól, portugál edzőtől és szlovák, litván, cseh és lengyel játékosoktól várja az eredményeket, ahelyett, hogy ronda, vörös hajú és iszákos skótok galerije lenne, az megérdemli, hogy csúfosan kiessen.

Hearts of Midlothian-MVM Paks 1-2

Hearts – Paks 0:2
a fijúk összetörik az edinburgh-i Szíveket

Hearts – Paks 1-1

@Futó Lada: baszki, Te már tudsz valamit :DDDDDD
azt még mondd el pls, hogy jövőre EL-t vagy BL-t vizionálsz-e a Paksnak és a Juvénak, hogy figyelembe vehessem a tippverseny-stratégiámnál ;)

@Zigi: mekkora mázli, hogy nem Dinamo London szurker vagy... :)

@slowmotion: EL-t természetesen...na jó levezetem, mert azért nem mindenki látja át ezt a teljesen egyértelmű összeesküvést.. tehát:

A Paks nem lehet bajnok, ez elég nyilvánvaló. Eredetileg idén a Vasassal akarták megnyeretni, de kicsit módosult a terv, annak elég ha bentmarad. A bajnoki címért két csapat lesz csak versenyben, mert az Újpest és a Fradi képes jelen állás szerint saját magát megverni anyagilag. A két cspatot most nem nevezem meg, mert az túl egyértelmű lenne, és senki sem kezdene gondolkodni. :)
Nos, hogy a Paks ne nyerhessen bajnokságot, azt elég egyszerű elintézni, meg kell őket utaztatni Európában. Andorra, Tromsö,és Glasgow beiktatásával összesen 4 pont jött össze. Tehát kénytelen továbbjutni, és akkor megkapja a Vlagyikavkaz csapatát. Azt a KTE is verte volna, a Paks pedig a KTE-t lenyomta 3-2-re, tehát nem kérdés a csoportkör.
A csoportellenfelek:
Sporting Liszabon,Legia Varsó, Zenit Szentpétervár ... Hazai meccsek Fehérváron ofkorsz..
Tavaszra a csapat már 7 pontos hátrányban lesz, így továbbjutás esetén ( itthon rendre 1-1, a Varsót idegenben 0-3 mert az kell, de Szentpéterváron kikap a csapat, mert oroszország bátyuska különben elzárja a gáz amivel pakson is fűtenek, a Liszabon ellen pedig csak 2-1 re nyer, mert Sousa külön kérte a kiemelt elbánást).

Tavasszal a BL-ből kihulló Milan lesz az első áldozat, összesítésben 1-0. A San Siro-ban 40000 fanatikus előtt a 92, percben Ibrahimovictól Sipeki szerez labdát, úgy bőrözi be Nesát mint részeg csőszerelő a csöpögős kerti csapot, majd felteszi fejre Hrepkának aki kapussal együtt bebólintja 10-ről)
Lesz még valami észak-angol túra is, majd az elődöntőben a Steaua ellen kétszer 1-0. Ez megalapozza a hangulatot a Bukaresti döntőre, ahol Vayer már csak árnyéka a Tromsőben látott önmagának, és csak büntetőkkel sikerül bemattolni a Laziot. Vayer lesz a gólkirály társbérletben valami francia gyarmati labdarúgóval, ez utóbbit elviszi az Arsenal a következő idényben.
A bajnokságban viszont nem megy ilyen fényesen, és csak bronzérem..és akkor így csak EL.Viszont a bronz az dupla bronz,mert közben a válogatottal menetelő ( legyőzzük az Antarktiszi fókavadászokat, döntetlen Vatikán ellen, és hazai pályán sima 6-1 ide Fidji ellen..de csak hogy a 2016-os EB-n a 2-es kalapban legyünk) E-Sándort az év edzőjének választják az újságírók, második helyen a szakmát nem könyvből tanuló Bognár György végez, 7 szavazattal megelőzve Kis Károlyt.
Na így..

@Futó Lada: Ladám, ezen megint sírok, olyan szép.

Kis Károly majdnem lekési a meccset, de átszalad a hegyen és kvínzenére kardoznak a helyi jegyüzérrel, hogy bejusson. 0-1

Hearts - Paks 2-2

@Futó Lada: áááááá...:D:D
Hearts - Paks 2:2

Hearts - Paks 1-2

Hearts - Paks 1-2

Hearts – Paks 2:0

Hearts - Paks 0 - 1

Hearts – Paks 2:0

hearts - paks 0-0

Hearts – Paks 0-3

Csak egyetlen egy maradhat, mondta, és K.K czukk kis feje üveges tekintettel gurult a birkaszagú porban. kék villámok, stb.

Nos, továbbra sem azzal a szándékkal, hogy én aztán mennyire elfelé vagyok ájulva az osztrák bajnokságtól, de nagyon halkan megjegyzem, hogy mind a négy csapatuk még áll... Ebből ugye legalább egy EL fix nekik, mert a BL-selejtezős már csak oda pottyanhat ki.

www.5-jahres-wertung.de/APD/Online/5JW.php

Mindössze 10 ország maradt, ahol minden csapat még versenyben van, de mi ahhoz a díszes 19-hez tartozunk, amelynek egy sem maradt állva.

Szerintem a szégyen szó a minimum, amit erre használni lehet.

@Artie: Ahogy vesszük. A Kecskemétnek meg a Paksnak csak bónusz volt ez az egész, a Fidi meg a Fradi meg saját magának baszta el.

@RolloJuve: Hm, pont erről értekeztem Lotusszal az imént fészkukkon.

Nézd, miért van, hogy kínnak tekintjük a nemzetközi szereplést? Ez az egyik.

Az meg, hogy ki bassza el magának... Érdekes.

Bröndby-Ried:
Első meccsen nyert a Ried 2:0-ra. A másodikon a Bröndby az 55. percben ment 4:0-ra, a 71.-ben lett 4:1, a 88.-ban 4:2.

Austria-Olympia Ljubljana:
Első meccs 1:1 Szlovéniában. Második meccsen megy az Austria 2:0-ra a 46. percben, az 50.-ben kiállítanak egy osztrákot. Tíz percen belül 2:2.

Aztán a 69.-ben meglövi a győztes gólt az Austria (aztán két perc múlva kiszórnak egy szlovént is).

Akkor most ez hogy van?

@Artie: Nem arról van szó. hogy kín lenne... csak nálunk egyelőre komoly csillag-együttállás kell, hogy érdemben lehessen nemzetközi kupáról beszélni.

- ellenfél megközelíthetősége
A KTE nem kizárt, hogy azért nem törte magát, mert az idegenbeli meccs esetében az oda-vissza útra fordított idő és költség messze nem állt arányban a realizálható nyereséggel (anyagi és szakmai egyaránt)

- ellenfél erőssége
Igen, azt is be kell kalkulálni, hogy egy sokkal jobb, vagy sokkal motiváltabb ellenfél ellen nehéz.

- keret erőssége
11 játékossal nem lehet két fronton helytállni. A kupaindulást érő pozíció anyagilag fontos, maga a nemzetközi kupa csak akkor, ha reálisan nézve vállalható.

A Loki a BL főtábla esetén az Elfsborg után szinte két verhető csapatot kapott, akik viszonylag jól megközelíthetőek voltak repülőgéppel. A BL főtábla már eleve pénzt ért, tehát volt értelme, ott pedig minden gól és pont ajándék (és pénzt ér).
Az EL kapcsán továbbjutás a LEvadia ellen,vereség a jobb erőkből álló, motiváltabb - egyébként nem egy akkora durranás - svájciaktól, majd megint egy bolgár csapat ellen EL főtábla.

Ha minden együtt van, és az edző el tudja hitetni a játékosokkal, hogy érdemes menni, akkor tovább lehet kerülni. A mellékelt példák, gyakorlatilag az utóbbi időben előfordult összes ilyen esetet lefedik...

@Futó Lada: A DVSC nem az Elfsborgot verte, attól kikapott két szezonnal korábban. Az Elfsborg abban a szezonban a Halival játszott, idén pedig a Fradi jöhetett volna. A Loki ellenfele a Kalmar volt...elnézést az érintettektől..

@Futó Lada: Ladám, akkor egy osztrák kiscsapatnak (vö. Ried) mi a bánatos náthás lópikuláért éri meg _mégis_ továbbjutni ide-oda? Nem hinném, hogy ott annyival jobb lenne a helyzet.

Egyszerűen arról van szó szerintem, hogy Magyarországon már tényleg senkit nem érdekel, hogy milyen eredményt érsz el, sokkal inkább számít, hogy lehessen tippmixelni, pénzt mosni, tapsikolni a mi húgymeleg mocsarunkban, és nemzetközileg mielőbb kiesni, mert az már csak kín.

Magyar határokat lezárni, húsz évig Európa felé se nézni. Mert ennek így nincs értelme - lásd kosárlabda, ahol évek óta nem indul férficsapat Európában, vagy talán ha egy. Ehhez viszont nem kellenek légiósok. Mer minek.

@Futó Lada: @Artie: Lada egyik mondatában szerintem ott van a kulcs, úgyhogy idézném is: "A kupaindulást érő pozíció anyagilag fontos, maga a nemzetközi kupa csak akkor, ha reálisan nézve vállalható."

Igen, klubvezetőink tényleg így gondolkodnak és ezzel térünk el a nagy európai átlagtól.

Nálunk, Magyarországon addig dicsőség a nemzetközi kupa, amíg el nem jön a sorsolás napja. Utána (ha nem nagyon jól megközelíthető, könnyen verhető ellenfelet kaptunk) már sajnos (lehet szebben mondani, de nyersen fogalmazva) az érintettek számára már tényleg csak nyűg a nemzetközi kupa.
Néhány példa ez utóbbi alátámasztására:
1. Szabó Bence egykori újpesti klubelnök kirohanása, amiért az UEFA feröeri ellenfelet "merészelt" sorsolni a klubnak a BL-selejtezőn.
2. Pár éve az a bohózat, hogy a két Ligakupa-döntős csapat egyike sem akart nyerni a döntőben, mert attól félt, hogy a nyakába szakad egy kazahsztáni szereplés. Végül egyikük sem vállalta és ha jól emlékszem, utánuk még egy klub visszadobta a lehetőséget, mire (negyedik opcióként!!!) a Honvéd hajlandó volt kiutazni.
3. Idén nyáron a Facebook-üzenőfalon nézem a sírás-rívást, hogy micsoda európai kupasorozat az, amelynek a keretében Norvégiába kell utazni. (A jólneveltség tartott vissza, hogy felvilágosítsam az illetőt: attól, hogy - saját, jól felfogott érdekében - Norvégia nem lépett be az EU-ba, még mindig sokkal inkább Európa, mint mi vagyunk).

A Lajtától nyugatra, de a Kárpátoktól keletre is a nemzetközi kupaszereplést (bár ott sem jár kevesebb nehézséggel) a legtöbb helyen életre szóló élményként kezelik. A játékos (túl azon hogy az életrajzában jól mutat) a klubjának, és (ha nem légiós) a hazájának is dicsőséget szerezhet. Szélsőséges példák előfordulhatnak (volt olyan, hogy egy német klub a 2000-es évek elején kvázi feladta az akkor még két csoportkörös BL-ben a második kört, de annak az volt az oka, hogy tele volt sérülttel és kiesőhelyen állt a Bundásban), de alaphelyzetben el nem lehet képzelni nemhogy Németországban, de szerintem még Macedóniában sem, hogy egyáltalán gondoljanak a kiesésre Kazahsztánban, csak hogy nem kelljen utazni Vlagyivosztokba.

Azon nyilván lehet dilemmázni, hogy ennek mi az oka. Nyilván közte van az, hogy a klubjaink egy része egyik napról a másikra él és a többiek sincsenek nagyon eleresztve európai viszonylatban. De úgy gondolom, hogy van ebben valamilyen szinten mentalitási kérdés is. Bár ne lenne igazam.

Az természetesen nyilván nem megoldás, amit Artie mond, hogy akkor egy-két évtizedre bezárkózunk. De annyit talán el lehetne várni egy magára valamit is adó klubvezetőtől, hogy csak akkor akarjon a csapattal a nemzetközi porondra menni, ha akkor sem fog anyagilag-morálisan kétségbe esni, amikor meglátja az ellenfél nevét Nyon-ban.

(Mellékesen a kupaszereplésről: a Paksnak a tegnap estétől függetlenül jár a maximális riszpekt, a norvég csapat kiverése is erőn felüli volt. A Vidi - bár ez a Sturm nem éppen a Vastic-féle gárda - kiesése igazából papírforma. A Kecskemétnél a pletykák ellenére igaz lehet, hogy erősebb az Aktobe, nekik azért már volt néhány komolyabb eredményük az elmúlt években. A Fradi kiesése a hazai győzelem után nekem abszolút csalódás, bár garancia nyilván nincs arra sem, hogy továbbjutás esetén ezt a mostani kört is túlélték volna.)

@Black Lotus: Ja kérem, aki ilyenre adja a fejét, az vegye tudomásul, hogy még akár az a katasztrófa is megtörténhet, hogy valamilyen eredményt elér, és akár külföldre is kell utazni.

Az meg egyenesen vicc, hogy van, aki szerint Norvégia nem Európa, ennyire erővel Finnország főleg nem, Oroszország, Izrael, Kazahsztán, a kaukázusi államokat ne is említsük, és különben is, minek van külön szövetsége Feröernek, mikor Dánia része, meg egyébként is, mi az, hogy az Egyesült Királyságnak négy UEFA-tagországa van, Győr-Moson-Sopron megye meg nem UEFA-tagország.

De vissza az eredeti problémához: tény, hogy nincs Magyarországon sem szakmai (khm), sem pénzügyi szempontból 16 első- és 32 másodosztályú klubra lehetőség (más sportágban sem, érdemes mondjuk elolvasni, hogy töltötte fel az MKSZ a kézilabda alsóbb osztályait, szinte könyörögve kiesőknek, hogy ugyan már, ne essenek ki). Tudom, hogy nagyon odavagyunk, hogy de hát a FradiVasasMTKHonvédÚjpestAkárki hagyományai - de nem kellene már a londoni 6:3-on is túllépni? 10 csapat, oszt jónapot.

@Artie: Mint ahogy a nemzetközi szereplés is csak státusz értékű, és magának az indulásnak a joga a kérdés, úgy a bajnokságban is ez van , csak kicsiben. Az "NB1" egyfajta presztízs, sőt némely csapatnak az NB2 is. Ezért van az, hogy onnan csak 1-2 csapat akar feljutni csoportonként, a versenyhelyzet igazából csak közöttük érdekes, a többi csak elvan. NB1-ben van 3 csapat a bajnoki címért, esetleg érdekes lehet még az EL indulást érő hely, meg a kiesés elkerülése. A Pápa legutóbbi teljesítménye a legjobb példa, ősszel megvolt a pontszám, tavasszal éppen csak kimentek a pályára.

Hogy hány csapat kell az NB1-be, az megint örök kérdés, de amíg azért akarnak bővíteni, mert az jót tenne a térség labdarúgásának, addig ne is álmodj arról, hogy kevesebb csapat és nagyobb küzdelem lesz... :)

@Futó Lada: Hát tudom, hogy az a biznisz, ha sok a csapat, annál több legális pénzmosoda, de hogy a focink így nem lesz jobb, az biztos.

Nyilván nem csodaszer a csapatok számának csökkentése, de akkor talán koncentrálódna az a kevés valami, ami még értékként maradt, és kevesebb kutyaütő légióssal kellene feltölteni a kereteket, esetleg még a válogatott is profitálhatna belőle. Mert az mennyire a magyar foci érdeke, hogy úgy legyen ki a csapatok 20-22-es kerete, hogy annak kétharmada külföldi? És nem azért, mert mondjuk leigazolnak egy Lundét meg egy Lökét, hanem azért, hogy legyen 22 akármilyen játékos. Nagy különbség.

Valahol mindig ugyanoda lyukadunk ki. A szakmai és (sport)politikai szempontok egyszerűen nem esnek egybe.

Kell 16 csapat mert:
1. Az ÉN városomnak (kerületemnek) fontos.
2. A fiataloknak a juniorból, ifiből kilépve hely (állás) kell ,hogy idő előtt el ne kallódjon, ne hagyja abba, ha már serdülőként nem tűnt fel valamelyik ügynök noteszában.
3. A feleslegessé váló létesítményekkel, szakmai gárdával mi lesz, elsorvadnak fontos(?) bázisok
4. Kevesebb hely a jobb játékosok árát felhajtja, túl drága lesz csapatot fenntartani.
5. Több mérkőzés, hosszabb teljesebb szezon,nem kell rálátszásos, kuparendszerű, többkörös bajnokság az idegen(?) a sportágtól.
6. több helyszín több néző.
7. nem lehet az alsóbb szintekig végigvinni egy ilyen reformot

Nem kell 16 csapat mert :
1. A kevéske állami pénzt ill.(egyéb erőforrásokat) és a még kevesebb befektetői pénzt feleslegesen aprózza el.
2. Túl híg a mezőny, nincs igazi versenyhelyzet sem a csapaton sem a bajnokságon belül.
3. Jobb meccsek lennének, a jobbak többször is találkoznak izgalmasabb lebonyolítási rendszerek lehetnének ez több nézőt hozna.
4. Kevesebb kalandor "befektető" lenne.
5. Az alsóbb osztályú versengéseknek alig van súlya fentről lefelé sűrűsödne a mezőny.

itt most abbahagyom mert reggelig lehetne folytatni és mindegyik csak fél(i)gazság.

@hüjeliba: @Artie: .. egész egyszerűen csinálni kell egy excel-makrót. Beleírni hány igazolt labdarúgó van. Ez ma kb 85000 körül van. Ebből lejönnek az amatőrök, öregfiúk, serdülő-játékosok, marad 2% aki professzionális szinten játszik Egy gauss görbe alapján ki lehet számolni kb 10% lehet az aki kiemelkedő képességű kb 10-15% aki "jó" képességű...és így tovább..ha visszaosztod 18-al, ami egy szűkebb keret, kijön, hogy hány csapatra van szükség.
A leírt %-ok csak hasraütés-szerűek most, utána lehet számolni kb. mennyi.
NB2-be most sem lehetett csapatokat beimádkozni, a két biztos kieső (Honvéd-Orosháza) előbb osztályozót játszott, majd végül mindkettő bentmaradt...komolytalan.. legyen NB1-ből 2 kieső, két osztályozós. 16 csapat már bőven indokolná. Akkor nem lenne lefutott egy NB2 a végén sem, és nem lehetne egy egész tavaszt ellazsálni...
.. és ezzel végérvényesen szétoffoltuk a topikot.. :)

@Futó Lada: igen...:D de jogos...
különben, a jelenség, amit az elején rágtatok a kupa-nemindulással, nem egyedi nálunk. nézzétek meg a férfi kosárlabdát, évek óta alig-alig hajlandó elindulni magyar csapat nk kupában. tavaly kivétel volt a szolnok, remekül helytállt, respekt jár érte.

@housemd: Dottore, 13:15:28-kor szerény személyem pont ezzel példálózott.:)

Na, ott meg azt csinálnám - amellett, hogy már tényleg szét van offolva a topic, de azért mégsem, mert bohócligerkedünk -, hogy nem indulsz nemzetköziben? Akkor nó külföldi! Mert akkor minek?

@Futó Lada: Teljesen igazad van, de szerinted a Gauss-görbéről hallott valaki "ott fent"?:( Egyébként talán még ennyire nem is kéne megtudományosítani, egyszerűen be kellene látni, hogy a 48 "profi" csapat úgy sem jön össze, ha teleb@k a másodosztályt fakókkal. Kómeg minek?

@Futó Lada: De miért van szükség arra, hogy minden keretben profi, csak a labdarúgásból élő futballisták legyenek? Miért ne lehetne egy keret fele, a fontosabb focisták profi szerződésűek, míg a kiegészítőemberek félamatőr státusúak? Skandináviában is valahogy így csinálják, s elég jól elvannak ezzel.

@Zigi: Vácott is nyomatták így (meló mellett a focit), mégha egy-egy esetben csak áltevékenységet végeztek.

@Zigi: Elnézést a sokadik kézilabdás példáért, de egy magyar játékos minden valószínűség szerint most fog leszerződni Dániába, és ő is munkát plusz sportolói szerződést fog kapni.

Szóval nem olyan elvetemült ötlet ez (nevet, egyelőre, még nem mondhatok, majd ha hivatalos lesz).